Συνέντευξη Μακαριωτάτου στην εφημερίδα «Ο Φιλελεύθερος»
Της Αντιγόνης Σολομωνίδου Δρουσιώτου
Καλημέρα και τα Φώτα και την Πουλουστρίνα πρώτα. Πώς μπορεί να συμβάλει η Εκκλησία στην αντιμετώπιση της κρίσης;
Η Εκκλησία προ πολλού έχει ανακοινώσει ότι στόχος της είναι να μην πεινάσει κανείς και προσπαθούμε σε καθημερινή βάση δίνοντας τρόφιμα και χρήματα. Με την ευκαιρία των γιορτών δεχθήκαμε κάποιου είδους εισφορά από επιχειρηματίες, δηλαδή αν άξιζαν 50 χιλιάδες τα κουπόνια, τους δώσαμε 35 χιλιάδες και τα δώσαμε στα παιδιά για να πάνε να ψωνίσουν.
Ανταποκρίνονται οι έχοντες στο κάλεσμά σας;
Έχω δηλώσει ότι αισθάνομαι πολύ περήφανος διότι ηγούμαι πνευματικά αυτού του λαού. Αυτό που συμβαίνει είναι κάτι που ποτέ δεν το είχα φανταστεί, κι όσο και να θέλω δεν μπορώ να το περιγράψω. Είναι ένας υπέροχος λαός, μόλις άκουσε ότι έχουμε αυτούς τους στόχους μας έχει συμπαρασταθεί. Το τι έφερε τότε που στέλναμε βοήθεια στην Ελλάδα, ολόκληρα κοντέινερ με τρόφιμα και ρούχα.
Τότε δεν είχε πληγεί ο Κύπριος όπως σήμερα.
Παρ’ όλο το ότι έχει πληγεί, δίνει από το υστέρημά του, φτωχοί και πλούσιοι, είναι συγκινητική αυτή η προσφορά του Κυπρίου.
Η Εκκλησία έχει να δώσει;
Παρ’ όλο που έχει επηρεαστεί φοβερά από την κρίση, προσφέρει απλόχερα ακόμα και από το υστέρημά της. Εμείς ως Αρχιεπισκοπή έχουμε χάσει το 60% του εισοδήματός μας.
Πόσα χρήματα;
Από τα 22 εκατομμύρια εισόδημα που είχαμε το χρόνο, τώρα έχομε μόνο 9 εκατομμύρια. Θέλουμε δηλαδή 1 εκατομμύριο ευρώ το μήνα επιπλέον για να ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις που έχει η Αρχιεπισκοπή. Η Εκκλησία δανείζεται αυτή την στιγμή και προσφέρει στο ποίμνιό της. Έχει οικόπεδα, αλλά δεν πωλούνται, εκτός του ότι έπεσαν οι τιμές. Προσπαθούμε να κάνουμε δάνεια, οι τράπεζες στην Κύπρο όπως ξέρετε δυσκολεύονται και προσπαθώ να κάνω εξωτερικό δανεισμό.
Από τράπεζες του εξωτερικού;
Από τράπεζες και οργανισμούς του εξωτερικού και ελπίζω να τα καταφέρω.
Από ποιες χώρες;
Από την Αμερική, τη Γερμανία και από διάφορες χώρες προσπαθώ να βρω χρηματοδότηση.
Είναι εύκολο τέτοιες εποχές;
Η Εκκλησία της Κύπρου έχει καλό όνομα και στο εξωτερικό, τους είπαμε ότι θα τους βάλουμε εγγύηση ακίνητη περιουσία. Οι οργανισμοί που έχουμε πλησιάσει έχουν καταλάβει ότι είμαστε ένας ιστορικός, σοβαρός, θρησκευτικός και πνευματικός οργανισμό και δεν κινδυνεύει κανείς από τη χρηματοδότηση. Τα λεφτά αυτά είναι για τις ανάγκες τις δικές μας και του ποιμνίου μας, αλλά και για επένδυση, να δώσουμε δουλειά σε αυτούς που την έχασαν.
Τι θα κάνετε συγκεκριμένα;
Για να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας, σκέφτομαι να ξεκινήσω τον Καθεδρικό Ναό, να κάνω τη Θεολογική Σχολή αλλά το μεγάλο έργο που έχω κατά νου και μεθοδεύω να γίνει στην Αγία Νάπα είναι για την τρίτη ηλικία, ειδικά για τους βόρειους λαούς. Πιστεύω ότι με τις ψηλές συντάξεις που παίρνουν, θα ήθελαν τα τέλη της ζωής τους να τα ζήσουν σε αυτόν τον ήρεμο και φιλήσυχο τόπο που έχει θαυμάσιο κλίμα. Θα μπορούσαν να φέρουν τον τίμιο ιδρώτα μιας ολόκληρης ζωής και να το μοιραστούν μαζί μας. Είναι ένα έργο που δυστυχώς δεν έχει προωθηθεί. Η Κύπρος όλη θα μπορούσε να γεμίσει με ποιοτικά «γηροκομεία», βασικά ξενοδοχεία 3 ή 4 αστέρων για την τρίτη ηλικία. Προτίθεμαι να κάνω μια μελέτη, να στείλω άνθρωπο στις χώρες αυτές να τις ερευνήσει και είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν αρκετές χιλιάδες που θα ήθελα να έλθουν εδώ. Πρέπει η ιδιωτική πρωτοβουλία να στραφεί και προς αυτή την κατεύθυνση, γιατί η Κύπρος δεν μπορεί να κάνει βαριές βιομηχανίες, μπορεί όμως να προσφέρει υπηρεσίες, είναι κι αυτό ένα είδος μόνιμου τουρισμού.
Πότε θα ξεκινήσετε;
Με το νέο χρόνο, μόλις κάνω το δάνειο. Ίσως τη μελέτη να την ξεκινήσω προτού πάρω το δάνειο διότι είμαι έτοιμος όταν ανατείλουν καλύτερες μέρες να εκποιήσω κάποιες εκτάσεις που διαθέτει η Εκκλησία, ούτως ώστε να έχω τα δεδομένα για να κάνω αυτό το έργο και άλλα, για να υπάρξουν θέσεις εργασίας. Δεν το κάνω ως Εκκλησία για να έχω εισόδημα, αλλά θέλω να δώσω το καλό παράδειγμα στην κυπριακή κοινωνία, να ξεκινήσει έργα ανάπτυξης η ιδιωτική πρωτοβουλία. Στόχος μας είναι να ανοίξουμε νέους ορίζοντες.
Με το φυσικό αέριο τι γίνεται;
Βρίσκομαι σε επαφή με μερικές ισραηλινές εταιρίες που πιστεύω ότι θα καταπιαστούμε και με αυτό τον τομέα.
Δεν είναι προκλητικό η Εκκλησία της Κύπρου να καταπιάνεται με το φυσικό αέριο;
Η Εκκλησία οφείλει να δραστηριοποιείται, πρέπει να κάνει επενδύσεις αν θέλει να προσφέρει σωστές υπηρεσίες σε αυτό τον τόπο. Δεν θα το κάνουμε για μας, για να παίρνουμε περισσότερο μισθό ή να έχουμε περισσότερα χρήματα. Η Εκκλησία χρήματα δεν θα έχει ποτέ, εισπράττει πέντε και ξοδεύει δέκα, διότι δεν είναι κερδοσκοπικός οργανισμός. Εμείς κάνουμε επενδύσεις, όχι επιχειρήσεις, για να έχει εισόδημα η Εκκλησία να προσφέρει στο λαό και αυτό δεν το λέω τώρα για να κάνω κάποιου είδους λαϊκισμό, αυτό είναι το έργο της Εκκλησίας να σταθεί δίπλα στον άνθρωπο που έχει ανάγκη και αυτό είναι το θέλημα του Θεού.
Πού βρίσκονται οι διαπραγματεύσεις σας για το φυσικό αέριο;
Νομίζω ότι δεν έχει γίνει τίποτα οριστικό μέχρι τώρα. Μάλλον θα περιμένω την αλλαγή της Κυβέρνησης.
Γιατί;
Διότι βλέπω ότι αυτή η Κυβέρνηση δεν προχωρεί και δεν ξέρω για ποιους λόγους. Ο αγωγός δεν γίνεται σε 24 ώρες, θέλει μερικά χρόνια, το ίδιο και το τερματικό. Μια που έχουμε κρίση, έπρεπε να ξεκινήσουμε άμεσα τα έργα υποδομής και άλλα, ούτως ώστε να μην χάνουμε χρόνο ώστε να δίνουμε εργασία σε κόσμο. Η Κυβέρνηση δεν έκανε τη διαχείριση του φυσικού αερίου που έπρεπε μέχρι σήμερα.
Βρίσκεται στο στάδιο αδειοδότησης.
Έχει πάνω από δυο χρόνια που καταπιάνεται με τη Noble, εγώ περίμενα ότι θα προχωρούσε, διότι ήδη ξέρουν τι υπάρχει εκεί, άρα έπρεπε ο αγωγός να είχε αρχίσει και υπάρχουν αρκετές εταιρείες που ενδιαφέρονται και μπορούν να δανειοδοτήσουν και να συμμετάσχουν.
Με τον τρόπο που διαχειρίζεται τις προσφορές για τα οικόπεδα;
Είναι ένας γρίφος, δεν έχω καταλάβει ακόμα τι γίνεται εκεί ούτε και τι παίζεται.
Πού στηρίζετε την πεποίθησή σας ότι θα ξεπεράσουμε τις οικονομικές και εθνικές δυσκολίες;
Είμαι αισιόδοξος και πιστεύω ότι θα βγούμε από την κρίση πολύ σύντομα. Θέλει ένα σωστό προγραμματισμό και δουλειά. Οι Κύπριοι γενικά αγαπούν τον τόπο τους, ξέρουν να ζήσουν και με λίγα, εύκολα συμμορφώνονται με τις καταστάσεις, είναι εργατικοί και προγραμματισμένοι και μπορούν να βγουν από πάνω. Είχαμε το τραγικό παράδειγμα της εισβολής όπου χάσαμε σχεδόν τα πάντα, αλλά μέσα σε λίγα χρόνια αφήσαμε τα αντίσκηνα και αποκτήσαμε όλοι οι πρόσφυγες αξιοπρεπή στέγη. Και τώρα πιστεύω μπορούμε να ζήσουμε με λιγότερα, να εργαστούμε περισσότερο ούτως ώστε εκείνα που χάσαμε να τα βρούμε για να βγούμε από πάνω.
Πώς είδατε τον πρώτο μνημονιακό υφεσιακό προϋπολογισμό του ’13 και τα σκληρά μέτρα;
Πιστεύω ότι αυτά τα μέτρα που έχει πάρει η Βουλή και οι νομοθεσίες δεν θα εφαρμοστούν σε βάθος χρόνου, με εξαίρεση κάποιες διαρθρωτικές αλλαγές και εξυγίανση της δημόσιας υπηρεσίας που έπρεπε να είχαν ήδη γίνει, διότι είναι ήδη γερασμένη.
Γιατί;
Δεν θα χρειαστούν διότι είμαι σίγουρος ότι αυτός ο λαός θα αλλάξει τις καταστάσεις με τη δουλειά του, το πρόγραμμά του, με την πίστη του να επιβιώσει. Πιστεύω ότι θα τα καταφέρουμε.
Γιατί δεν έκανε κάτι αυτός ο λαός ώστε να μην φτάσει σε αυτό το σημείο;
Δεν πίστευε ότι θα φτάναμε σε αυτή την απαράδεκτη κατάσταση, την τραγική. Φταίνε και οι πολιτικές ηγεσίες, όλες. Έκανε λάθος. Πήρε το μάθημά του. Τώρα θα ανασκουμπωθεί για να ανατρέψει τα σημερινά δεδομένα και να επανέλθει τάχιστα εκεί που ήταν, γι αυτό τα οδυνηρά μέτρα σε βάρος των εργαζομένων δεν θα χρειαστεί να συνεχίσουν σε βάθος χρόνου. Παίρνω παράδειγμα την Εκκλησία, μόνο η Αρχιεπισκοπή έχασε εννιά μισή εκατομμύρια ευρώ το χρόνο από τις τράπεζες. Αυτό το εισόδημα θα περάσουν αρκετά χρόνια για να επανέλθει, θέλουμε να κάνουμε κάποιες επενδύσεις για να το αναπληρώσουμε και αρχίσαμε να προγραμματιζόμαστε. Έχουμε οράματα και πιστεύω ότι σε 1-2 χρόνια θα αναπληρώσουμε αυτό το χαμένο εισόδημα και ελπίζω σε 3-4 χρόνια οι τράπεζες να βγουν από πάνω, γιατί θέλουν κάποιο χρόνο. Δεν θα ήθελα να ισχύσει αυτό το μνημόνιο που καταδικάζει τις τράπεζες να μην μπορέσουν ποτέ να βγουν από πάνω.
Μπορούμε να μην υπογράψουμε το μνημόνιο;
Αν βρούμε δάνειο και προβούμε και σε άλλες πρέπουσες ενέργειες, ασφαλώς μπορούμε να μην το υπογράψουμε. Ή και αν το υπογράψουμε, να κατοχυρώσουμε τέτοιες πρόνοιες ώστε να μπορούμε να αποδεσμευτούμε ανά πάσα στιγμή εφόσον αποπληρώσουμε τις υποχρεώσεις μας, αλλά όχι με τη θηλιά στο λαιμό.
Εννοείτε τα 5 δις από τη Ρωσία;
Ναι, πιστεύω ότι μπορεί να συμβεί αυτό από τη Ρωσία, αλλά και από άλλες πηγές μπορούμε να δανειστούμε.
Όπως;
Δεν είναι δουλειά δική μου να λέω τώρα τι πρέπει να κάνει η Κυβέρνηση, αλλά έχω υπόψη ότι γίνονται ενέργειες και πιστεύω ότι υπάρχουν κι άλλοι οργανισμοί που μπορούν να δανειοδοτήσουν.
Βοηθάτε με τις διασυνδέσεις σας;
Η Αρχιεπισκοπή έχει απευθυνθεί σε 4 ξεχωριστούς οργανισμούς για δανειοδότηση.
Βοηθάτε για δανειοδότηση του κράτους;
Αν το κράτος ενδιαφέρεται, ο ζητών ευρίσκει.
Μέχρι τώρα δεν βρήκαμε.
Δεν ζητούσαν μεθοδικά και μάλιστα με σοβαρότητα, δυστυχώς. Αυτό πιστεύω ότι θα αλλάξει με τη νέα Κυβέρνηση, διότι η Κυβέρνηση μέχρι πρότινος έλεγε ότι δεν έχουμε κανένα πρόβλημα. Παρακολουθούσα τα πράγματα και ενώ έβλεπα τη λαίλαπα που ερχόταν, η Κυβέρνηση εφησύχαζε και πίστευε ότι η κρίση δεν θα μας αγγίξει. Δεν φταίει μόνο η Κυβέρνηση, για να είμαι δίκαιος, φταίνε και οι τράπεζες και άλλοι πολλοί για να φτάσουμε σε αυτή την κατάσταση. Αλλά την περισσότερη ευθύνη τη φέρει η Κυβέρνηση, η οποία έπρεπε να κατευθύνει τα πράγματα, έπρεπε να είχε ένα όραμα γι αυτό τον τόπο και να παίρνει τις αποφάσεις που χρειαζόντουσαν την ώρα που έπρεπε ούτως ώστε να αντιμετωπιστεί αυτή η κατάσταση.
Διαβάστε όλη τη συνέντευξη εδώ…
